Обсуждение проекта Школа трейдеров

[Окси]

Сообщение от FERZ

Странно, по моему Вы пытаетесь чёрную стену назвать белой. Усреднение оно как его не назови, под каким углом не посмотри все равно останется усреднением. Отрицательное усреднение, то есть наращивание позиции против входа это ни что иное как вариант пересиживание убытка, торговля из разряда повезет не повезет и все что Вы описали это попытка это оправдать. По моему если уж есть неудачный вход то проще его вовремя закрыть используя короткий стоп лосс, а позже войти в рынок вновь по лучшей цене.
Единственный приемлемый вариант усреднения это наращивание позиции по тренда по направлению открытия первого ордера, когда открытие дополнительного ордера происходит после перевода предыдущего в без убыток. Но и этот вариант усреднения Директор ШТ отверг, назвав такую торговлю неприемлемой.

Хотелось бы уточнить: если Вы открыли позицию по Вашей ТС, выставили стоп, допустим, 40 пунктов и через пару часов обнаружили, что имеется плавающий убыток 20 пунктов - то Вы будете расценивать это как "неудачный вход"? Вы закроете позицию и переоткроетесь, если цена приблизится ещё на 10 пунктов к уровню изначального стопа?
Не расцените это как "наезд", я просто хочу разобраться в Вашем подходе.

[FERZ]

Сообщение от Окси

Хотелось бы уточнить: если Вы открыли позицию по Вашей ТС, выставили стоп, допустим, 40 пунктов и через пару часов обнаружили, что имеется плавающий убыток 20 пунктов - то Вы будете расценивать это как "неудачный вход"? Вы закроете позицию и переоткроетесь, если цена приблизится ещё на 10 пунктов к уровню изначального стопа?
Не расцените это как "наезд", я просто хочу разобраться в Вашем подходе.

Я бы дождался срабатывания стоп лосса и если бы ситуация на рынке в общем не изменилась, то есть предыдущий уровень разворота тренда не пробит вошёл бы в рынок стоп ордером на уровне предыдущего ордера либо если это возможно по лучшей цене.

[Директор_ШТ]

Уважаемые участники! Мы можем ломать копья на эту и другие темы до скончания века. И каждый из нас может привести массу примеров в свою пользу, обосновав каждый из них теоретическими, практическими, философскими и иными посылами. И все это будет бесполезно в конечном итоге и не принесет никакой пользы. Как говорил один известный Бригадир "все мы здесь пацаны неглупые". Поэтому все делается очень просто. Администрация Школы разрабатывает Правила, трейдер разрабатывает свою ТС в соответствии с Правилами Школы. А дальше еще проще. Открылась позиция, выставил стоп-лосс в соответствии с ТС. Применил локи, мартингейл, усреднился - нарушил Правила. Не сегодня-завтра это всплывет. Просадка (плавающая) достигла 20% - счет блокируется. Ничего личного

[Алекс]

Всем доброго дня. Вот это поворот....

Пару часов назад от директора ШТ :

Просадка (плавающая) достигла 20% - счет блокируется. Ничего личного

А это выдержка из пункта 4. Правил ШТ :

Цель по прибыли 10%. Максимальная допустимая просадка – 20% от начального депозита.

В первом случае речь идет об эквити.
Во втором о начальном депозите.
Как говорят в Одессе : это две большие разницы.

Хочется верить Правилам. ( этот вариант более логичен, и менее "напряжен" для управляющего.
Но решать все будет Директор. А его последнее слово - эквити.

P.S. Просьба модераторам : перенести все, что не касается темы управляющего в соответственный раздел форума.

[Директор_ШТ]

Сообщение от Алекс

Всем доброго дня. Вот это поворот....

Пару часов назад от директора ШТ :
Цитата:
Просадка (плавающая) достигла 20% - счет блокируется. Ничего личного
А это выдержка из пункта 4. Правил ШТ :

Цитата:
Цель по прибыли 10%. Максимальная допустимая просадка – 20% от начального депозита.

Никакого поворота, Макаревич отдыхает Все как в Правилах: "Максимальная допустимая просадка – 20% от начального депозита" Траловую просадку перенесем на потом. Ну чтобы не будоражить умы перед стартом

[terner]

Сообщение от FERZ

Странно, по моему Вы пытаетесь чёрную стену назвать белой. Усреднение оно как его не назови, под каким углом не посмотри все равно останется усреднением. Отрицательное усреднение, то есть наращивание позиции против входа это ни что иное как вариант пересиживание убытка, торговля из разряда повезет не повезет и все что Вы описали это попытка это оправдать. По моему если уж есть неудачный вход то проще его вовремя закрыть используя короткий стоп лосс, а позже войти в рынок вновь по лучшей цене.
Единственный приемлемый вариант усреднения это наращивание позиции по тренда по направлению открытия первого ордера, когда открытие дополнительного ордера происходит после перевода предыдущего в без убыток. Но и этот вариант усреднения Директор ШТ отверг, назвав такую торговлю неприемлемой.

Ну это детский сад какой-то! То что автор назвал этажеркой обычная пирамида по инструменту.Усреднением это никак назвать нельзя.
А по поводу входа второго по лучшей цене - так это вообще обычное трейдерское явление.Трейдер видит сложившийся краткосрочный диапазон(ну зашел в первый раз не от максимума),так ничего зазорного если в рамках торгового диапазона добавиться с лучшего уровня если трейдер уверен в сценарии,а стоп стоит выше уровня,где сценарий отменяется и позволяет ММ.

[terner]

Сообщение от Алекс

Всем доброго дня. Вот это поворот....

Пару часов назад от директора ШТ :


А это выдержка из пункта 4. Правил ШТ :



В первом случае речь идет об эквити.
Во втором о начальном депозите.
Как говорят в Одессе : это две большие разницы.

Хочется верить Правилам. ( этот вариант более логичен, и менее "напряжен" для управляющего.
Но решать все будет Директор. А его последнее слово - эквити.

P.S. Просьба модераторам : перенести все, что не касается темы управляющего в соответственный раздел форума.

Насколько я помню в правилах директором ШТ ясно написано,что просадка 20% от начального депо.

[FERZ]

Сообщение от terner

Ну это детский сад какой-то! То что автор назвал этажеркой обычная пирамида по инструменту.Усреднением это никак назвать нельзя.
А по поводу входа второго по лучшей цене - так это вообще обычное трейдерское явление.Трейдер видит сложившийся краткосрочный диапазон(ну зашел в первый раз не от максимума),так ничего зазорного если в рамках торгового диапазона добавиться с лучшего уровня если трейдер уверен в сценарии,а стоп стоит выше уровня,где сценарий отменяется и позволяет ММ.

Если трейдер уверен в своей оценке ситуации почему сразу не зайти нужным лотом, зачем ему его дробить? Ответ прост, он пытается пересидеть убыток.
На счет того что такое усреднение на форекс, вот выдержка из словаря forex-investor.

Усреднение (англ. average bye/sell) – это торговая тактика, подразумевающая повторное открытие позиции в аналогичную сторону по более выгодной стоимости. Такие действия позволяют улучшить среднюю цену открытия торговой позиции и в случае положительного исхода улучшают конечный результат. При неблагоприятном завершении сделки усреднение увеличивает убыток. По сути, тактика усреднения – это разновидность метода Мартингейла.

Поддержу просьбу Алекса перенести обсуждение в профильную тему.

[terner]

Сообщение от FERZ

Если трейдер уверен в своей оценке ситуации почему сразу не зайти нужным лотом, зачем ему его дробить? Ответ прост, он пытается пересидеть убыток.
На счет того что такое усреднение на форекс, вот выдержка из словаря forex-investor.

Усреднение (англ. average bye/sell) – это торговая тактика, подразумевающая повторное открытие позиции в аналогичную сторону по более выгодной стоимости. Такие действия позволяют улучшить среднюю цену открытия торговой позиции и в случае положительного исхода улучшают конечный результат. При неблагоприятном завершении сделки усреднение увеличивает убыток. По сути, тактика усреднения – это разновидность метода Мартингейла.

Поддержу просьбу Алекса перенести обсуждение в профильную тему.

1.По поводу пересиживания убытка - вывод ваш в корне не верный.Пирамида строится в том случае,когда ММ позволяет доливаться(т.е. часть ордеров портфеля переведено в б/у).Никаким усреднением это не является.
2.У меня приведенное Вами разъяснение термина Усреднение вызывает большие сомнения в истинности подобной трактовки.

[FERZ]

Сообщение от terner

1.По поводу пересиживания убытка - вывод ваш в корне не верный.Пирамида строится в том случае,когда ММ позволяет доливаться(т.е. часть ордеров портфеля переведено в б/у).Никаким усреднением это не является.
2.У меня приведенное Вами разъяснение термина Усреднение вызывает большие сомнения в истинности подобной трактовки.

Ну что же думаю Директору ШТ нужно более тщательно прописать правила с определениями что является усреднением, локированием, Мартингейлом и тому подобное. Так как это Школа думаю что всем будет не лишним подучить мат.часть работы на форекс.
Иначе каждый участник может трактовать правила по своему усмотрению. В общем как в поговорке: ЗАКОН, ЧТО ДЫШЛО: КУДА ПОВЕРНУЛ, ТУДА И ВЫШЛО.